Mike Oberli
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Post #273 of 540

Hallo Marco

Im Prinzip sehe ich es gleich wie du, speziell der Ableich über Karten welche die Höhenmeter enthalten.

Ich kenne 3 Möglichkeiten die Höhenmeter zu ermitteln:
- Luftdruck <-- Ungenauheit da der Luftdruck sich über die Zeit verändert
- Über GPS <-- Es werden mindestens 4 Sateliten mit gutem Empfang benötigt, um mit 3 Sateliten auszukommen müsst die Zeit auf dem GPS Empfänger
  sehr exakt sein, dies kann eine GPS Uhr nicht bieten, die Position wird schon "nur" im Bereich 10-20m genau ermittelt, somit ist auch die Höhe nicht exakt.
- Höhenmeterkarten und GPS Positionspunke: Genauigkeit der GPS Punkte und Genauigkeit der Karte

Beispiele aus meiner Praxis:
- Meine Sportuhr zeichnet, wenn man zwei mal die gleiche Strecke läuft, unterschiedliche Höhenmeter auf.
- Wenn Start und Ziel am gleichen Ort sind hatte ich auch schon über 100m Differenz zwischen Auf- und Abstieg (theoretisch sollte es 0m sein)
- Hatte schon viele Höhenmeter beim Training auf einer 400m Tartanbahn gesammelt

Der Running.COACH versucht nicht zu viel "Shit in, Shit out" zu produzieren, was im Allgemeinen sehr schwierig ist.

Gruss
Mike

Marco Steybe
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Post #6 of 10

Hoi Valentin

Ich kann mir eine allgemeine "Glättung" der Höhendifferenzen eher schwierig vorstellen, da man anhand des GPS-Files nicht weiss wie genau die Messpunkte sind und welche Eigenschaften die Strecke hat. Meiner Ansicht nach wäre ein Abgleich mit einem Webservice einerseits einfacher und wahrscheinlich auch genauer. Wäre es eine Option für euch, analog zu Garmin Connect einen Webdienst einzubinden der pro GPS-Eckpunkt eine Höhenangabe liefert? Hierzu gibt es bestimmt einige Alternativen, was ich gerade kenne ist die Google Elevation API.

Liebe Grüsse,

Marco

Heinz Hofstetter
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Post #12 of 19

Danke Valentin für die Erläuterung und das Feedback, dass man am Thema dran ist (hat ja sicherlich nicht die höchste Priorität). Danke auch den anderen "Wortmelder".

Valentin Belz
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Post #223 of 269

Lieber Heinz, liebe running.COACH User

Im File, das ihr in den running.COACH hochlädt, ist das Total der positiven und negativen Höhenunterschiede nicht enthalten. Wir sind also gezwungen, diese Werte selber zu berechnen aufgrund der GPS-Eckpunkte, die im File gespeichert sind.

Wird die Höhendifferenz nun naiv berechnet, kommen wegen der Ungenauigkeit der GPS-Höhenangaben sehr unplausible Werte raus. Wir haben für die Werte im running.COACH eine Glättung eingebaut, die kleine Schwankungen in den Höhenmessungen ignoriert und ein wenig bessere Werte errechnet. Wenn aber die GPS-Messung stark von der Realität abweicht oder sehr lange ungenau ist, wird auch die Angabe im running.COACH relativ ungenau. Je nach Strecke und GPS-Empfang sind die Abweichungen zu Garmin Connect grösser oder kleiner.

Wir werden versuchen, unsere Berechnung noch zu verfeinern, damit wir in Zukunft näher an die realistischen positiven und negativen Höhenunterschiede kommen.

Sportliche Grüsse

Valentin

Marco Steybe
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Post #5 of 10

Hi Heinz,

habe ich dich richtig verstanden: du vergleichst die Höhenangabe die du auf der Uhr direkt abliest mit der Angabe aus dem RC (nach dem Upload)? Diese Werte sollten eigentlich gleich sein. Was aber unterschiedlich ist, sind die Angaben in Garmin Connect! Denn dort ist für Uhren ohne Barometer standardmässig eine Höhenkorrektur eingeschaltet. Diese Höhenkorrektur bezieht genauere Höhenangaben von einem Webdienst und überschreibt die Werte, welche von der Uhr geliefert werden. Grund für diese Korrektur ist, dass GPS relativ ungenaue Daten liefert für Höhenmessungen. Im RC gibt es diese Höhenkorrektur nicht und es werden die rohen GPS-Angaben von der Uhr angezeigt.

Da die Angaben im Garmin Connect (also die Höhendaten vom Webdienst) genauer sind, mache ich das genau gleich wie du: ich korrigiere die Daten im RC nach dem Upload manuell.

Jan Gysi
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Post #1 of 1

Hallo Heinz

Ich kenne dieses Problem sehr gut vom Garmin. Die Ungenauigkeit entsteht vermutlich dadurch, dass das Gerät die Höhe immer wieder neu berechnet, mal einen Meter hoch, mal einen Meter runter, auch auf flacher Strecke. Dummerweise werden diese kleinen Anpassungen mitgerechnet, und daraus ergeben sich mehr Höhenmeter als tatsächlich gelaufen. Je länger die gelaufene Strecke, desto grösser die Differenz.

 

Es gäbe von Garmin eine Software, für die man bezahlen muss, welche die Ungenauigkeit der Höhenmeter anpassen kann. Ich habe mir diese Software aber nie runtergeladen. Vielleicht hat ja sonst jemand Erfahrungen damit.

 

Gruss

Jan

Marie-Theres Meier
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Post #1 of 1

Lieber Heinz,

bei mir ist es genau gleich. Ich korrigiere jeweils die Höhenmeter manuell. Grundsätzlich finde ich das upload-Programm auch sehr gut, spart viel Zeit.

Nun habe ich aber ein neues Problem: seit der neuen Version Garmin -Express für die Synchronisation der Uhr mit dem Computer, funktioniert das "up-loaden" im RC nicht mehr.

Liebe Grüsse

Marie-Theres 

Heinz Hofstetter
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Post #11 of 19

Ich uploade meine Trainingseinheiten schon seit einiger Zeit von meiner Garmin (610 bzw. neu 620) auf den RC. Dies funktioniert grundsätzlich super. Mir ist jedoch aufgefallen, dass die übernommenen Werte der Höhenmeter auf dem RC viel zu hoch sind.

Bsp: Heute habe ich ein Training absolviert mit ca. 100 Höhenmeter. Dies ist auf der Garmin auch so ersichtlich. Uploade ich nun das Training auf den RC, zeigt dieser 230 Höhenmeter an. Habe die Angabe anschliessend "händisch" angepasst.

Hat jemand die gleichen Erfahrungen gemacht, bzw. weiss an was das liegt?

Danke und Gruss