Hansruedi Nyffenegger
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Post #423 of 437

Hoi Marius
Idealerweise ein neuen Thread eröffnen, sonst wird es hier chaotisch... =8-)
Der HM 5 Wochen vorher passt recht gut. Alles was vor dem Test-HM ist, sollte eh relativ unproblematisch sein, wenn du nicht übertreibst (von der Menge der Läufe und der Intensität, die du dir dabei gibst.) Auch wenn dich ein Testlauf etwas schlauchen sollte: die 5 Wochen bis zum Hauptlauf müssten gut reichen um sich zu erholen und den letzten Schliff zu geben.
Nicht ideal ist, dass es dir einen 3h Longjog "nimmt". Falls du schon etwas robuster bist, könntest du 3-Stündeler eine Woche vorziehen. Wenn ich richtig rechne:  2h / 2h20 / 3h (statt 2h40) / Reusslauf (statt 3h) / 1h45 / Aargau HM / 2h20  /  2h40  / 3h / Tapering / Marathon.

Der Reusslauf ist glaub 10 km. Den kannst du gut machen, vielleicht nicht gerade auf absolute Bestzeit. Kannst ihn ja als Plausch eintragen, dann passt RC den gut in den Plan ein. Ja, es wird den Lauf löschen, aber du kannst am Computer einen anderen 3 h LJ nehmen und in die passende Woche schieben und dann den nun leeren Tag mit dem "+" Taste wieder füllen.
Bei deinen km / Woche und deinem Tempo, müsste Bremgarten für dich problemlos machbar sein, finde ich. 
Keep on running! Und lass einen Laufbericht entstehen.
HR

Marius Probst
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Post #3 of 3

Hallo Michael

Vielen Dank für die Antwort.Ich tendiere auch dazu, "nur" den zweiten zu machen und halt das Regionale etwas hintenanzustellen.

LG, Marius

 

Michael Sladoje
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Post #3 of 4

Hallo zusammen

Ich hätte eine Anschlussfrage zur Antwort von Hansruedi. Ich plane, meinen 1. Marathon in Zürich zu machen. Dafür passt ein Halbmarathon 5 Wochen vorher (Aargau Halbmarathon). Zusätzlich ...
Danke für ein kurzes Feedback und beste Grüsse
Marius

Hallo Marius

Ich persönlich wollte vor dem ersten Marathon wissen, dass ich die Distanz laufen kann, weswegen für mich die Long Runs am wichtigsten waren.

Ich würde nur einen davon schnell laufen, bevorzugt den späteren.
Falls du unbedingt beide machen möchtest, dann würde ich den Reusslauf als Long Run machen und vorher/nachher noch km anhängen.

LG und viel Erfolg!
Michael

Michael Sladoje
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Post #2 of 4

Lieber Michael

Du sprichst "Ihr" an, weiss nicht ob du das RC-Team oder das Forum meinst. Im zweiten Fall fühle ich mich (wie oft) angesprochen, auch weil du so kurz vor dem Wettkampf stehst und vermutlich möglichst bald Antwort möchtest.
...
Keep on running - und lass einen Laufbericht entstehen...
HR

Lieber Hansruedi

Danke dir für deine ausführliche Antwort.

Ich habe die letzten Jahre relativ viele Läufe gemacht und meinen Trainingsplan darum herum gebaut. Dieses Jahr habe ich mich hingegen voll auf den Marathon fokussiert.
Zunächst waren gar keine Läufe vor dem Marathon geplant. Ich habe dann aber einige Blogs (Runningcoach, Greif, etc.) zum Thema Testwettkämpfe gelesen und in jedem Blog haben sie 2-4 davon empfohlen.

Diese Blogbeiträge haben mich dazu bewogen vor knapp 3 Wochen einen Halbmarathon als Testwettkampf zu machen. Da der Runningcoachplan sich, wie du erwähnt hast, um die Läufe herum entwickelt, habe ich 2 Long Runs "verloren". Wenn ich jetzt diese Woche nochmal einen Testwettkampf hinzufügen würde (wie in vielen Blogs empfohlen), dann würde ich meinen letzten Long Run (38km) auch noch verlieren.

Ich habe mich nun aufgrund deiner und der Antwort von Runnningcoach (welche relativ ähnlich war :)) dazu entschieden den Long Run zu machen und davon die letzten 10km auf Marathontempo zu beschleunigen (was ich die letzten 3 Long Runs auch schon gemacht habe).

Ich habe wohl die Blogbeiträge etwas zu wortwörtlich genommen. 2-4 Testwettkämpfe kann wohl auch 0-1 heissen :) Auf jeden Fall hat mir deine Zweitmeinung geholfen, vielen Dank!

LG Michael

Marius Probst
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Post #2 of 3

Hallo zusammen

Ich hätte eine Anschlussfrage zur Antwort von Hansruedi. Ich plane, meinen 1. Marathon in Zürich zu machen. Dafür passt ein Halbmarathon 5 Wochen vorher (Aargau Halbmarathon). Zusätzlich würde ich gerne noch am Reusslauf Bremgarten (Nachbarstadt) teilnehmen. Der wäre zwei Wochen vor dem Aargau Halbmarathon, somit 7 Wochen vor dem Marathon.

Macht das in euren Augen Sinn, so kurz aufeinander einen Halbmarathon zu machen oder ist das zu viel des Guten? Der Reusslauf geht auf Kosten eines 3h LJ, somit sind "nur" noch 2 in der unmittelbaren Vorbereitung.

Vielleicht noch kurz zum "Leistungsstand": Ich mache momentan etwa 80km pro Woche und areite auf eine Zeit am Hallwilersee (HM) von 1h40 hin (RC berechnet etwa 1h36).

Danke für ein kurzes Feedback und beste Grüsse
Marius

Hansruedi Nyffenegger
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Post #422 of 437

Lieber Michael

Du sprichst "Ihr" an, weiss nicht ob du das RC-Team oder das Forum meinst. Im zweiten Fall fühle ich mich (wie oft) angesprochen, auch weil du so kurz vor dem Wettkampf stehst und vermutlich möglichst bald Antwort möchtest.

Wie man die Testwettkämpfe setzt, ist recht individuell, RC plant einfach darum herum. Einige laufen pro 5 Wochen Phase einen Testlauf oft 10 km 10 km HM HM, einige laufen nach Lust und Laune und achten nicht gross, wann sie welche Distanz als Wettkampf machen.
Ich selber laufe wenn möglich 4 oder 3 Wochen vorher einen schnellen HM, damit ich in der letzten Phase mit allenfalls korrigiertem Trainingsplan den Finish mache und eine verlässliche Prognose bekomme. Die andern Vorbereitungsläufe mache ich nach Lust, Zeit und Laune aber immer klar vor dem HM - wobei ich altersmässig nicht mehr unbedingt Bestzeiten jage, daher öfters auch mal zu nicht idealen Zeiten.
Auch wenn das im Blog so steht: einen 10 km Lauf 2 Wochen vorher mache ich nicht und auch andere Trainingspläne (Steffny und andere) haben den nicht drin. Ich will hier nicht den Blog kritisieren, aber ... ;-) Habe mich etwas gefragt, ob das "oder" ist: 4 Wochen vorher HM ODER 2 Wochen vorher 10 km.
Wobei immer die Frage ist, was ich mir für meinen Hauptlauf vornehme. Wenn ich einen Marathon auf Tempo laufe, macht das oben geschriebene Sinn, vielleicht ist aber der HM mein Hauptziel und der Marathon danach eher noch das Dessert Dann ist ev. ein anderes Vorgehen sinnvoll.

Leider gibst du nicht allzu viele Infos, besonders nicht, warum du noch einen zweiten Testlauf machen willst. War der vor 2 Wochen nicht gut oder hast du einfach Lust zu starten? Oder beziehst du dich primär auf den Blog? Dein Leistungs-Niveau kann man aus deinen km in ca. 4 Jahren RunningCoach und der Angabe (LJ von 30 km in 3 Stunden) abschätzen. Dein Ziel, welche Läufe als Vorbereitung, welcher als Hauptlauf hingegen ist offen... das könnte unterschiedliche Antworten bedeuten. Insofern hier einfach mal die Standart-Antwort, die vermutlich passt.

Ich würde aus folgenden Gründen keinen Test-Lauf mehr machen:

  • Mir selber ist zentral wichtig, nach dem Vorbereitungs HM noch mal einen 3 h - Longjog zu machen. Dies auch als mentale Vorbereitung, aber auch weil nach dem HM-Testlauf der Plan oft noch etwas verschärft ist und plötzlich ein paar km mehr in die 3 Stunden gequetscht werden.
  • Nach dem Test-HM und Anpassung des Plans laufe ich die letzten 3 oder 4 Wochen genau nach Vorgabe. Keine Experimente mehr, wenn möglich alle Trainings genauestens einhalten. Und ein Wettkampf ist ein Experiment.
  • ein temporeicher Testlauf kann dir auch als gut trainierter 1 Woche oder länger in den Knochen stecken. D.h. die Erholung vom 2. Testlauf würde schon quasi in die Tapering-Phase reinrutschen. Das dürfte bei einem 10km Lauf sicher weniger der Fall sein, daher 2 Wochen vorher 10km wäre OK, HM nicht mehr.
  • viele Erkenntnisse wirst du aber eh nicht mehr gewinnen. Deine Zeit wird kaum noch gross anders sein als vor 2 Wochen. Und im Trainingsplan hast du in den letzten Wochen schon noch saftige, schnelle Einheiten, daher braucht es nicht noch einen Wettkampf.
  • kleine Details wie Verpflegung, Schuhe etc. kannst du auf einem LJ genauso gut (oder gar besser) ausprobieren wie in einem Testlauf.
  • 10km ist Tempo, LJ ist Dauer. Marathon dauert für die meisten Leute 3 oder 4 oder mehr Stunden, d.h. Marathon ist näher an LJ. Die Dauer bringt dich ins Ziel, daher finde ich die 3 Stunden Läufe grundsätzlich wichtiger als die Tempoläufe. Jedenfalls auf meinem Niveau. Darum setze ich Wettkämpfe so, dass sie die 3 h - Läufe nicht tangieren.

Natürlich kann ich mir Situationen vorstellen, wo ein weiterer Testlauf noch einmal Sinn machen würde, aber aufgrund von dem was ich weiss, würde ich den LJ machen.

Keep on running - und lass einen Laufbericht entstehen...
HR



 

Michael Sladoje
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Post #1 of 4

Hallo zusammen

Im Blog über Testwettkämpfe vor dem Marathon empfiehlt ihr 2-4. Davon einen Halbmarathon 4 Wochen und einen 10km 2 Wochen vor dem Marathon.

Dieses Wochenende sind es bei mir 2 Wochen vor dem Marathon. Vor 2 Wochen habe ich einen Halbmarathon als Testwettkampf gemacht.

Nun meine Frage: vor und nach einem Testwettkampf ist der Trainingsumfang reduziert. Das heisst anstatt 2 Long Runs in den letzten 2 Wochen, gab es nur einen Halbmarathonwettkampf und einen 14km.

Wenn ich jetzt nochmal einen Testwettkampf mache, dann fällt auch der letzte Long Run weg.

Was ist wichtiger? Die Testwettkämpfe oder die Long Runs?

Wenn ich die Testwettkämpfe 4 und 2 Wochen vor dem Marathon mache, dann war mein letzter Long Run über 30km 7 Wochen davor.

LG Michael