Komisch, das war bei mir am Sonntag auch so! Ich glaube, die Uhren laufen da in Sarnen oben einfach falsch. Ich war jedenfalls auch plötzlich viel langsamer als es sich angefühlt hat... ;-)

Spass bei Seite: es waren wirklich keine einfachen Bedingungen, den einen setzt das etwas eher zu, anderen vielleicht etwas weniger. Aber jedenfalls freut es mich sehr für dich, Hansruedi, dass du ein für dich gutes Resultat laufen konntest! Ist ja wirklich eine tolle Zeit und nicht sooo weit von deinen Möglichkeiten entfernt. Da du ja auch mitten im Marathontraining bist, ist das ja auch nur normal, dass da nicht immer eine PB drin liegen kann.

Das nehme ich nämlich auch von meinem Rennen mit. Ich habe mich zwar sehr gut und parat gefühlt, die Beine waren voll da, nur der Rest halt nicht so richtig. Wohl waren meine Ambitionen (1. Prio: PB, 2. Prio: Sub 1:25) etwas zu hoch angesetzt für ein Vorbereitungsrennen mitten aus dem Marathontraining. Wäre ich nur auf PB gelaufen (1:27:38), wäre es eventuell drin gelegen. Die Fitness dafür wäre nun eigentlich schon gegeben.

Aber ja, die Strecke ist wirklich nicht ganz ohne. «Der schnellste Halbmarathon der Schweiz» - hahaha.

Egal. Jetzt wird nach vorne geschaut, gut trainiert und dann sind wir ja schon bald im Tapering für Berlin.

Liebe Grüsse
Sam

Hallo Hansruedi

Das ist der Grund, wieso ich mich bei einem Lauf nicht auf das GPS verlasse, sondern auf die km Schilder, und da immer mal wieder die Zwischenzeit drücke.

Allerdings hat mich das auch schon veräppelt.

• am Kerzerslauf waren mal die ersten 7-8km die Schilder zu weit auseinander, dann folgte ein kurzer km, ab dann passte es glaub ich (ein paar Jahre vorher was alles i.O.)
• 3 Länder Lauf, da startet man nicht bei der Startlinie, sondern so 200 - 300m vorher

Gruss
Mike

Stimmt - die Steigung vor Sachslen nach ca, 2 km ist kurz und knackig resp. die in Giswil ist ziemlich langgzogen, ca. 30 HM auf knapp 3 km ist nicht viel aber drückt etwas den Schnitt. Diese paar Höhenmeter finde ich moralisch doch recht hart, wenn man versucht hier Tempo zu machen...

Die beiden "auffälligen" Steigungen bei km 14 sind hingegen nur ca. 25 HM aber auf 1 km, resp- der Wilenstutz auch 30 HM aber auf 800 m. Aber die sind ja nach wenigen Minuten durch. Und danach kann man es ordentlich laufen lassen. Und wenn man in Oberwilen ist, kann man seine Schlusszeit schon gut schätzen...

Bis dann, freue mich!

HR

Hi Sam

Ja, du bringst es auf den Punkt. Nachdem ich im Frühling v.a. eher langsam unterwegs war, aber hohe km geschoben habe, der Kerzerslauf super lief, meine PB ein Jahr als ist, mein Laktattest etwas enttäuschend war und ich vor 10 Tagen am Testlauf mit dem Kumpel fast gek... habe, hatte ich so viele mögliche Tempi zum laufen, dass die HM Zeit um ca. 10 Min. geschwankt hat. Und in diesem Fall habe ich jetzt die RC-Prognose wirklich etwas gar dezent gefunden. War froh, dass ihr drei, mit eurer Erfahrung das bestätigt habt, was auch andere gesagt - und ich eigentlich schon gewusst habe: da liegt noch mehr drin - wenn es läuft.

Stimmt, Sarnen ist knackig, und Einteilen ist wichtig, ich habe gestern noch an ein paar Schlüsselstellen mein Tempo getestet. Wobei ich auf eher 3 oder 4 Steigungen komme, die Frage ist, von wo an man etwas eine Steigung nennt. Schade, dass die Wetterprognose nach einem warmen Sommertag aussieht, da dürfte PB etwas schwer sein. Ich werde es nicht als Omen nehmen.

Ich werde sicher nach dem Rennen noch eine Weile dort sein, hoffe, wir sehen uns. Muss dann aber an den Kinderlauf... ;-)

HR

Hallo Hansruedi,

wenn du im Marathon Training bist, sollten deine Beine ja die HM Strecke drin haben. Daher hätte ich keine Angst hinten einzubrechen.

Um trotzdem nicht zu schnell loszulaufen würde ich mir für die erste Hälfte ein HR Limit setzen, dass etwas unter der üblichen HR für ein HM ist. Wenn du dich gut fühlst kannst du dann immernoch die Zügel locker lassen.

Viel Spass beim Lauf.

Jan

Hi Jungs

Vielen Dank für eure Inputs. Ich gebe zu, ich habe auch noch andere Kumpels direkt gefragt. Schwarmintelligenz...

Was mir bei euch (und den Live-Kumpels inkl. Laktat-Tester) allen auffällt: keiner findet, ich solle da allzu defensiv an die Sache gehen, wie es der Trainigsplan vorgibt, wenn ich schon unter 1:50 gelaufen bin. Das war mir wichtig zu lesen/hören, denn ich gebe zu, da meine Werte so stark schwanken, weiss ich überhaupt nicht wo ich stehe. Klar, das will ich ja herausfinden, aber irgend mit einem Pace muss ich ja schliesslich mal loslaufen.

Ich nehme mit:

von Mike "voll aus dem Training heraus"

von Sam: "Ein Wettkampf ist ein Wettkampf" 

von Matthias "nicht auf PB spekulieren" und ansonsten die Taktik wie beschrieben, mit Tendenz zu Spass, nicht Vorsicht...

Ich werde also eher kurz tapern, am HM einem Kumpel zuerst als Pacemaker auf ca 1:55 dienen (wäre ca. mein Marathontempo), und dann versuchen ihn abzuhängen und auf den letzten Kilometern Tempo geben (die Höhenmeter im 2. Teil werden dann ziemlich knackig), mit dem Ziel Sam einzuholen :-)  PB wäre nett, aber dazu müsste alles perfekt passen, damit rechne ich nicht unbedingt, aber ein ordentliches, hartes Rennen soll's werden. Aber wer weiss, was passiert wenn mein Kumpel auch einen guten Tag erwischt? Letzen Sonntag hat er mich in Grund und Boden gelaufen - oder vielleicht war ich einfach nicht fit...   Dann jagt er mich, statt umgekehrt.

Danke Leute, man liest und sieht sich.

HR

Salü Hansruedi

Das ist wie so oft bei jedem wohl ziemlich individuell, aber für mich ist ein Wettkampf ein Wettkampf und wird dementsprechend auch so angegangen. Es gibt Ausnahmen, klar, und es gibt Leute, die können das tatsächlich ganz gut und ich denke, es kann punktuell auch durchaus Sinn haben, einen HM unter echten Wettkampfbedingungen als Test zu nehmen für den darauf folgenden Marathon. Ich musste letztes Jahr in Sarnen den HM auch als besseres Training nehmen, da ich grad frisch aus einer kleineren Überbelastungsverletzung gekommen bin in Vorbereitung auf den Chicago Marathon, aber ansonsten ist das eigentlich nix für mich.

Bedenke; Sarnen ist dieses Jahr fünf Wochen vor Berlin und das ist aus meiner Sicht ein idealer Zeitpunkt, um deine Form zu testen. Und das würde ich auf die generelle Wettkampf-Form beziehen und nicht auf die angepeilte Marathon-Pace. So etwas würde ich machen, wenn der Halbmarathon sehr viel näher am Marathon liegen würde. Dann könnte man durchaus einen Test in Marathon-Pace draus machen mit längerem Einlaufen und längerem Auslaufen danach, sozusagen als letzter langer Lauf unter Wettkampfbedingungen, bevor man nachher grad ins Tapering über geht. Dann hat man einen 30km+ Longrun mit einem langen Marathon-Renntempo-Block.

Da du mitten im Marathon-Aufbau bist, braucht es meiner Meinung nach nach dem HM auch nicht die üblich empfohlene Erholungszeit, wie wenn du auf einen HM als Hauptwettkampf trainiert hättest.

Jetzt kann es natürlich sein, dass du deswegen nicht unbedingt in PB-Form bist. Trotzdem würde ich jetzt in deinem Fall die 1:50 anpeilen. Bei mir wird es wohl auch so sein, dass ich nicht ganz in PB-Form sein werde, da ich ja ebenfalls in der Marathon-Vorbereitung bin und noch eine Woche vor Sarnen meinen Schlüsseltrainings-Longrun machen werde. Aber ich werde den HM trotzdem auf «tutti» und auf PB laufen (ist bei mir eh längst überfällig).

Liebe Grüsse
Sam

Hoi zäme

Ich peile beim Berlin-Marathon sub 4 an. RC prognostiziert mir aktuell eine Zeit von von ca. 3:54 bis 4:02, je nachdem, ob ich als Basis einen HM von 2018, den Laktattest vom Juli oder einen Lauf vom Frühling nehme. Soweit OK, über Prognosen haben wir schon diskutiert. Irgendwo in der Zeit werde ich wohl auch ankommen... ;-)

Ich laufe als Vorbereitungslauf in Sarnen den Halbmarathon. RC schlägt mir hier Zeiten von rund 1:55 (+/- 3 Min) vor. ABER: ich habe diesen Lauf vor einem Jahr mit einer Zeit von unter 1:50 gemacht (ergibt dann die 3:54 Prognose, die ich als ziemlich optimistisch einschätze). Und ich habe vor einem Jahr die Woche darauf den Longjog von 3 Stunden durchgebissen, habe mich also nicht überanstrengt.

Nun zur Frage: wie schnell sollte ich von euch aus "Sarnen" angehen? Wirklich etliche Minuten langsamer als letztes Jahr? Trotz 5 konsequenten Trainings? Scheint mir dann doch etwas gar locker, oder wie seht ihr das?

Ich möchte einfach den HM noch mal als optimalen Trainingsreiz einsetzen. Und da würde ich doch meinen, dass ich mich auch in einem Vorbereitungslauf ordentlich anstrengen sollte. UND ich möchte Spass haben, und den sehe ich nicht unbedingt wenn ich an meinem Heimrennen auf 1:58 laufe.

Ich tendiere darauf mal auf 1:50 zu starten. Kann gut gehen und bei negativem Splitt knapp eine neue PB ergeben - oder, wenn die Bedingungen hart sind, kann ich immer noch zurücknehmen und den 2. Teil gemäss RC laufen. Oder verschiesse ich da mein Pulver?

Keep on running - but how fast?

Hansruedi